Club Escuela de Bonsai Online

No se abona antes de los 15 días, de ese modo, se da al menos un mes para que el árbol despliegue sistema radicular y se readapte al terreno. Esto forma parte de las enseñanzas básicas que puedes encontrar en el canal de Escuela de Bonsai. Si no lo conoces, te recomiendo que eches un rato al menos con la lista de reproducción de los vídeos iniciales:

Escuela de Bonsai Onlina Youtube

Yo pensaba que usarías mezcla tipo jardín como comentabas al principio, evitando que fuese sólo tierra para que no se apelmazase. Si todo el sustrato son pedruscos de ese tamaño, creo que está demasiado "aireado", y si repasamos tu post, es probable que tengas problemas con el calor, y por lo tanto, con la retención de humedad y se reseque en cuestión de un parpadeo en pleno verano.

En verano podemos llegar a 45c con 0% de humedad

No sé si es exagerado o es real, pero me parece algo brutal (creo que yo no podría sobrevivir a esa humedad relativa ). Y si lo tenías en cuenta desde el minuto 1, creo que lo mejor era usar un sustrato con granulometría más pequeña n_nU . O de frente tus mezclas de jardín, esponjosas y drenantes.

Lo de ponerle productos para micorrizar imagino que es decisión de cada uno, los arces no entran en la categoría de árboles delicados al trasplante como ocurre con quercus (robles y similares) y coníferas (pinos, piceas, juníperos, thujas, cipreses...).

Si no te fías de lo que has hecho y das al árbol por perdido nada más empezar, primero... MUY MAL!!! Hombre de poca fe!!! Pero no creo que haya problemas en intentar esquejar. Eso sí, tendrías que repasar qué hacer con los esquejes en los vídeos de la Escuela para ponerlos en recipientes dónde controlar la humedad y que no se cuezan con el calor. No uses esas piedras gigantes, pícalas a martillazos para hacer grava, o usa algo de un calibre menor...

Un saludo!

Gracias por todos tus comentarios , sirven bastante.

Creo que es mi miedo e ilusión por intentar tener un Arce.

Se que lo de las temperaturas parece mentira pero ... no lo es. Entrando los calores les mando una foto del clima jaja.

Tengo roca más chica , pero por el tamaño del
Árbol pensé que podría ser mejor.
Casi toda la piedra que maneja david es shohin para bonsai y prebonsai. Pensé que esta le vendría bien ese tamaño ¿será que lo deje así y en verano le pongo algo que retenga más y con piedra más compacta ? El tezontle retiene un poco más que el tepojal ( símil de la Akadsma). Lo que podría hacer es antes de primavera trasplantarlo con una mezcla de piedra más compacta y peat moss o algo que retenga más.

Lo del abono pensé que era cuando recortabas el
Cepellón, la verdad no quise arriesgar y no le quite nada ( estaba bestia por cierto y eso me da esperanza ), es por eso que deje abono pensando que en 15 días podría estar tomando nutrientes ( recuerden que soy novato jeje )

Para el esqueje si he visto que david usa unos vasos ( que ya adquirí jeje ) pero tengo la duda si usar pura piedra como el o usar peat moss o tierra de maceta. Conseguí zeolita que esta de moda en viveros para esquejes, me lo han recomendado mucho , ¿la han escuchado ?


Gracias por todos los aportes me ayudan mucho

Saludos

Last_Alexiel escribió:No se abona antes de los 15 días, de ese modo, se da al menos un mes para que el árbol despliegue sistema radicular y se readapte al terreno. Esto forma parte de las enseñanzas básicas que puedes encontrar en el canal de Escuela de Bonsai. Si no lo conoces, te recomiendo que eches un rato al menos con la lista de reproducción de los vídeos iniciales:

Escuela de Bonsai Onlina Youtube

Yo pensaba que usarías mezcla tipo jardín como comentabas al principio, evitando que fuese sólo tierra para que no se apelmazase. Si todo el sustrato son pedruscos de ese tamaño, creo que está demasiado "aireado", y si repasamos tu post, es probable que tengas problemas con el calor, y por lo tanto, con la retención de humedad y se reseque en cuestión de un parpadeo en pleno verano.

En verano podemos llegar a 45c con 0% de humedad

No sé si es exagerado o es real, pero me parece algo brutal (creo que yo no podría sobrevivir a esa humedad relativa ). Y si lo tenías en cuenta desde el minuto 1, creo que lo mejor era usar un sustrato con granulometría más pequeña n_nU . O de frente tus mezclas de jardín, esponjosas y drenantes.

Lo de ponerle productos para micorrizar imagino que es decisión de cada uno, los arces no entran en la categoría de árboles delicados al trasplante como ocurre con quercus (robles y similares) y coníferas (pinos, piceas, juníperos, thujas, cipreses...).

Si no te fías de lo que has hecho y das al árbol por perdido nada más empezar, primero... MUY MAL!!! Hombre de poca fe!!! Pero no creo que haya problemas en intentar esquejar. Eso sí, tendrías que repasar qué hacer con los esquejes en los vídeos de la Escuela para ponerlos en recipientes dónde controlar la humedad y que no se cuezan con el calor. No uses esas piedras gigantes, pícalas a martillazos para hacer grava, o usa algo de un calibre menor...

Un saludo!

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Teniendo en cuenta que David tiene árboles mucho más tremendos que ese arce (es una escobita aún), y que sus sustratos nunca son tan gruesos, podría darte qué pensar sobre eso de que sólo usa grano shohin (en realidad, usa medio en la mayoría de los casos, lo tengo entre las manos y es el que más gasta en general). Usa tamaño shohin cuando son árboles pequeños y en macetas pequeñas (se lo habré escuchado usar 3 ó 4 veces). Y él tiene un ambiente más normalizado, con humedad. Usa el grano de akadama grueso en la base de macetones para los árboles más grandes para favorecer precisamente el drenaje, de ese modo, la capa más baja aunque esté húmeda, tiene huecos de aire mucho mayores. En tu caso el suelo que has creado no tendrá cuartel.

Si miras en la tienda, y vas al akadama a granel, te da la opción de grano fino shohin, medio y grueso. Para separarlos se usan tamizadores (no una regla de medir ), y los granos gruesos, a lo sumo, son de 1,2 cm (12 mm). Estoy casi segura de que tus piedras tienen 2, 3 y 4 cm si me apuras. Notarás que la diferencia de granulometría es abismal.

Pensé que esta le vendría bien ese tamaño ¿será que lo deje así y en verano le pongo algo que retenga más y con piedra más compacta ? El tezontle retiene un poco más que el tepojal ( símil de la Akadsma). Lo que podría hacer es antes de primavera trasplantarlo con una mezcla de piedra más compacta y peat moss o algo que retenga más.

No hagas trasplantes según época del año para cambiar el suelo, hazlo bien de una . Usa piedras así de grandes en el fondo para mejorar el drenaje de la parte profunda (en aproximadamente el último tercio), y poco más. Lo comento casi con total desconocimiento a cómo se vive en 0% de humedad relativa, yo vivo en una humedad relativa por épocas de 50% y 90%. El resto, si quieres usar grano grueso, usa una granulometría similar a la que te he dicho, si no, la granulometría media (apenas llega a 1 cm, se queda en unos 0,7 - 0,8 mm la piedrecilla más grande) te sirve perfectamente porque no vives en un ambiente húmedo.

He tenido que buscar "peat moss"... El musgo se usa para proteger la superficie, como por ejemplo, para plantoncitos que hemos puesto con el cepellón ligeramente descubierto, de manera que al árbol le dará tiempo de ir recuperando las raíces hacia la dirección correcta. No te recomiendo abusar de cubrir de musgo tus macetas si haber practicado antes el ritmo al que se secan, pues una vez tapada la superficie, no ves nada hasta que levantas el musgo.

Para que la mezcla sea más esponjosa y no pierda tanta agua, usa fibra de coco (no sé cuan picado es tu musgo para evitar enredones en las raíces). Es inerte y mantiene mucho la humedad. La mezcla debes hacerla de forma que el sustrato quede suelto para que no pierda capacidad drenante y evites encharcamientos. Hay un vídeo que explica cómo prepararlo, se le llama "la prueba del puño".

[youtube]FrplS1D0Do8[/youtube]

No mencioné nada de esto porque no sabía que querías usar sustrato estilo bonsai...

Lo del abono pensé que era cuando recortabas el Cepellón, la verdad no quise arriesgar y no le quite nada ( estaba bestia por cierto y eso me da esperanza ), es por eso que deje abono pensando que en 15 días podría estar tomando nutrientes ( recuerden que soy novato jeje )

Yo también soy novata. Y casi todos los usuarios de este foro también, incluso los que tienen las terrazas petadas de arbolitos. El único usuario reconocible con experiencia en bonsai es KimSan, tuvo la suerte de heredar la afición. Los demás venimos detrás.

Entiendo tu razonamiento, no voy a discutirlo porque no tiene porqué ser erróneo. Sólo te diré lo que entiendo yo por un trasplante con o sin recorte del cepellón, a ver qué te parece y si lo tenías en cuenta:

-Trasplantamos sacando el árbol de donde está asentado para ponerlo en otro sitio. Los árboles no tienen pies ni hacen eso de forma natural, el estado natural es mantenerse arraigado allí dónde la raíz ha llegado sin moverse NUNCA del sitio. Si interrumpes el arraigo, aunque sean unos segundos, ya lo has "arrancado" de dónde estaba, y el árbol hace una especie de reseteo. No muere, se pausa parcialmente y tarda lo que tenga que tardar en volver a tenerlo todo ordenado: movimiento de agua, sales, nutrientes... Y siempre se rompen raíces, con lo que hay que reponerlas o no (so lo decidirá el árbol según condiciones), y cualquier poda, corte o pinzado, es una acción que tendrá su reacción al ritmo de la planta.

Por eso se dan mínimo dos semanas, porque no tienen una reacción animal a un estímulo. Son seres vivos muy diferentes. Afortunadamente usaste abono sólido, de manera que no habrás quemado nada cómo ocurriría de ser líquido.

Tienes mucha información a disposición, yo te puedo decir algunas cosas, pero no puedo ser tu batuta y tú mi orquesta , no tengo esa capacidad. Sólo puedo decirte con seguridad que lo mejor no es suponer, si no entender cómo y porqué se hacen las cosas a un nivel muy intuitivo, sin necesidad de profundizar en tecnicismos que puedan desbordarte, y eso es algo que en el canal de la Escuela se da a diario y tienes una historia al alcance de la mano en Youtube y en los libros gratuitos de la tienda.

Más adelante, quién sabe.

Conseguí zeolita que esta de moda en viveros para esquejes, me lo han recomendado mucho , ¿la han escuchado ?

Si les funciona, no veo el inconveniente de usarlo. Zeolita en wikipedia.

Un saludo y a ver qué tal!

Que tal Last_Alexiel,


Te agradezco todos los comentarios , me ha servido para razonar los vídeos y hacer las conjeturas.

Creo q ir tienes razón del grano , me pasé un poquito jeje.

Voy a molerlo y tamizarlo. Lamentablemente hoy bajo la temperatura de 28c que traíamos ayer a 14c y bajara a 4c . Voy a repasar el vídeo de David de los tarnsplantes, aunque creo se puede considerar de emergencia jeje.


Voy a hacer un esqueje de puro tepojal, del arce y experimentaré en tres vasos con zeolita, peat y tepojal con unas ramas de Duranta para ver sus efectos y luego les comentó.

Con lo del sustrato , tampoco pensaba usar tipo “bonsai “ pero creo que mis ganas de sacar adelante me hizo usar la piedra.

Con respecto al peat moss, acá está como pulverizado, el musgo sphagnum no es fácil de conseguir, se usa mucho para el cultivo de semillas y retener humedad, pero también tengo zeolita.

Foto peat moss :



Un saludo y de nuevo gracias por todos los comentarios.

Last_Alexiel escribió:Teniendo en cuenta que David tiene árboles mucho más tremendos que ese arce (es una escobita aún), y que sus sustratos nunca son tan gruesos, podría darte qué pensar sobre eso de que sólo usa grano shohin (en realidad, usa medio en la mayoría de los casos, lo tengo entre las manos y es el que más gasta en general). Usa tamaño shohin cuando son árboles pequeños y en macetas pequeñas (se lo habré escuchado usar 3 ó 4 veces). Y él tiene un ambiente más normalizado, con humedad. Usa el grano de akadama grueso en la base de macetones para los árboles más grandes para favorecer precisamente el drenaje, de ese modo, la capa más baja aunque esté húmeda, tiene huecos de aire mucho mayores. En tu caso el suelo que has creado no tendrá cuartel.

Si miras en la tienda, y vas al akadama a granel, te da la opción de grano fino shohin, medio y grueso. Para separarlos se usan tamizadores (no una regla de medir ), y los granos gruesos, a lo sumo, son de 1,2 cm (12 mm). Estoy casi segura de que tus piedras tienen 2, 3 y 4 cm si me apuras. Notarás que la diferencia de granulometría es abismal.

Pensé que esta le vendría bien ese tamaño ¿será que lo deje así y en verano le pongo algo que retenga más y con piedra más compacta ? El tezontle retiene un poco más que el tepojal ( símil de la Akadsma). Lo que podría hacer es antes de primavera trasplantarlo con una mezcla de piedra más compacta y peat moss o algo que retenga más.

No hagas trasplantes según época del año para cambiar el suelo, hazlo bien de una . Usa piedras así de grandes en el fondo para mejorar el drenaje de la parte profunda (en aproximadamente el último tercio), y poco más. Lo comento casi con total desconocimiento a cómo se vive en 0% de humedad relativa, yo vivo en una humedad relativa por épocas de 50% y 90%. El resto, si quieres usar grano grueso, usa una granulometría similar a la que te he dicho, si no, la granulometría media (apenas llega a 1 cm, se queda en unos 0,7 - 0,8 mm la piedrecilla más grande) te sirve perfectamente porque no vives en un ambiente húmedo.

He tenido que buscar "peat moss"... El musgo se usa para proteger la superficie, como por ejemplo, para plantoncitos que hemos puesto con el cepellón ligeramente descubierto, de manera que al árbol le dará tiempo de ir recuperando las raíces hacia la dirección correcta. No te recomiendo abusar de cubrir de musgo tus macetas si haber practicado antes el ritmo al que se secan, pues una vez tapada la superficie, no ves nada hasta que levantas el musgo.

Para que la mezcla sea más esponjosa y no pierda tanta agua, usa fibra de coco (no sé cuan picado es tu musgo para evitar enredones en las raíces). Es inerte y mantiene mucho la humedad. La mezcla debes hacerla de forma que el sustrato quede suelto para que no pierda capacidad drenante y evites encharcamientos. Hay un vídeo que explica cómo prepararlo, se le llama "la prueba del puño".

[youtube]FrplS1D0Do8[/youtube]

No mencioné nada de esto porque no sabía que querías usar sustrato estilo bonsai...

Lo del abono pensé que era cuando recortabas el Cepellón, la verdad no quise arriesgar y no le quite nada ( estaba bestia por cierto y eso me da esperanza ), es por eso que deje abono pensando que en 15 días podría estar tomando nutrientes ( recuerden que soy novato jeje )

Yo también soy novata. Y casi todos los usuarios de este foro también, incluso los que tienen las terrazas petadas de arbolitos. El único usuario reconocible con experiencia en bonsai es KimSan, tuvo la suerte de heredar la afición. Los demás venimos detrás.

Entiendo tu razonamiento, no voy a discutirlo porque no tiene porqué ser erróneo. Sólo te diré lo que entiendo yo por un trasplante con o sin recorte del cepellón, a ver qué te parece y si lo tenías en cuenta:

-Trasplantamos sacando el árbol de donde está asentado para ponerlo en otro sitio. Los árboles no tienen pies ni hacen eso de forma natural, el estado natural es mantenerse arraigado allí dónde la raíz ha llegado sin moverse NUNCA del sitio. Si interrumpes el arraigo, aunque sean unos segundos, ya lo has "arrancado" de dónde estaba, y el árbol hace una especie de reseteo. No muere, se pausa parcialmente y tarda lo que tenga que tardar en volver a tenerlo todo ordenado: movimiento de agua, sales, nutrientes... Y siempre se rompen raíces, con lo que hay que reponerlas o no (so lo decidirá el árbol según condiciones), y cualquier poda, corte o pinzado, es una acción que tendrá su reacción al ritmo de la planta.

Por eso se dan mínimo dos semanas, porque no tienen una reacción animal a un estímulo. Son seres vivos muy diferentes. Afortunadamente usaste abono sólido, de manera que no habrás quemado nada cómo ocurriría de ser líquido.

Tienes mucha información a disposición, yo te puedo decir algunas cosas, pero no puedo ser tu batuta y tú mi orquesta , no tengo esa capacidad. Sólo puedo decirte con seguridad que lo mejor no es suponer, si no entender cómo y porqué se hacen las cosas a un nivel muy intuitivo, sin necesidad de profundizar en tecnicismos que puedan desbordarte, y eso es algo que en el canal de la Escuela se da a diario y tienes una historia al alcance de la mano en Youtube y en los libros gratuitos de la tienda.

Más adelante, quién sabe.

Conseguí zeolita que esta de moda en viveros para esquejes, me lo han recomendado mucho , ¿la han escuchado ?

Si les funciona, no veo el inconveniente de usarlo. Zeolita en wikipedia.

Un saludo y a ver qué tal!

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Pues tu "peat moss" es muy similar a la fibra de coco porque está muy trituradita, desconocía totalmente ese material. Fibra vegetal muy esponjosa. Estoy casi segura de que ejercerían la misma función, así que ya nos irás contando a ver qué tal.

Y gracias por tus palabras !

Un saludo!

Actualización de arce.

Pues le hice mezcla on piedra y tierra para macetas como originalmente había comentado .

Desde que lo trasplante lo tengo dentro de la casa cerca de un ventanal donde le da luz indirecta. En estos días han habido moches de 5c y creo que le va mejor dentro por ahora .

Anexo fotos, ya tiro todas las hojas y quiero suponer que es normal por las fechas, y por cierto, lo riego con agua de ósmosis.

.

Por cierto , hice dos esquejes que espero peguen:

En 100% tepojal ( akadama )



En tepojal y zeolita ( akadama y kiriosuna):



Me han comentado acá en mi país que la zeolita es muy buena para esquejes... veamos si es cierto.

Un saludo !
Alex


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Dentro no sé si será la mejor opción .

Tras un trasplante, se evita el sol directo y las corrientes de aire fuerte durante 15 días (o un mes, dependiendo de lo delicado de la operación) para que no se deshidraten. En tu caso, con ponerlo en una esquina sombría pienso que es suficiente, pues que haga fresco da igual, no tiene el cepellón descubierto (de hecho, está bien protegido con ese sustrato y ese macetón). Y no se va a deshidratar porque básicamente, no tiene hojas por dónde evaporar peligrosamente. Lo poco que evapore por tronco y ramas no sería suficiente para que retire sabia y muera.

Una de las cuestiones que existen en el BonsaiQuiz, se refiere a algo así. Te rpegunta si hay que tomar alguna precaución extra tras un defoliado (en tu caso, una otoñada). La respuesta es que no. La evaporación de agua se da mayoritariamente en las hojas .

Los esquejes quizá sean un poco finitos, pero si tienes suerte, mejor que mejor ; ¡a cruzar los dedos!

Un saludo y muchas gracias por irnos contando!

Gracias por los consejos.

Ya está afuera ahora es paciencia. Les daré update acusando tenga. Ahorita tengo el arce y el ficus afuera a media sombra.

Esperemos saquemos unos MEGA Bonsáis futuros .

Saludos y una “abrazo “ jeje


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Los
Actualizo el arce está brotando !!

“Está vivo ! Vivo !”


Y el ficus brotando como bestia :



He puesto el acodo hace unas semanas, si no me
Equivocó me dicen que debe de pegar en 2-3 meses .

También lo bueno del ficus es que ha empezado a brotar de abajo :



Eso creo que es bueno y si lo decapito ya tendrá ramas y a lo mejor hasta conicidad.

Saludos !


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Qué magnífiacas noticias de que haya vida! ¿Parafraseando al Doctor Frankenstein, por cierto ?

Sobre el ficus, si te descuidas, te haces un bosque sólo con ese arbolito, jejejeje!!!

Un saludo y felicidades, a ver si siguen así las buenas nuevas