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Es un arce?

Publicado: 02 Nov 2018 15:42
por Juan Pablo Truyol
Hola a todos
Hace unos 8 meses compré un Arce palmatum en un vivero el que estaba en una bolsa rota a mal traer y sus ramas superiores rotas. O sea, estaba abandonado a su suerte y creo que su destino en ese vivero, no era darle una oportunidad.
Pero, tenia un lindo nebari y una curva interesante en su tacheagari....no se si se escribe asi...pero me gustó mucho y le vi potencial. Ya estaba sin hojas y me dijeron que era un arce palmatum.
Lo compré, lo transplante a una maceta de cultivo y le di una fuerte poda de formación cortando el tronco y eliminando las pocas ramas que tenía.
Llegó la primavera y aunque demoró en brotar, lo comenzó a hacer por todos lados.
Pero.....mirando las pocas hojas que ya tiene "las mas maduras" con detención, me parece que fuera un liquidambar más que un arce.
Que opinan? Es un arce? Que variedad sería ? O debo esperar más tiempo para contestar esto?
Aprovecho de preguntarles....Ahora debo dejarlo tirar largo por todos lados y no tocarlo hasta el próximo invierno? Que recomiendan?
Gracias
Abrazos
Juan Pablo

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Re: Es un arce?

Publicado: 02 Nov 2018 16:02
por Last_Alexiel
Especie A. palmatum no es. Eso seguro. Los palmatum tienen los "dedos" más afilados y estrechos. Más larguiruchos. Esos los veo muy redondeados.

Alguien con experiencia en estos árboles (arces y luquidámbares) seguramente podría afinarte con qué es exactamente. Si no, un modo más seguro en caso de que nadie se pronuncie, es como bien idicas, esperar a que se desarrolle un poco más ;) .

Un saludo!

Re: Es un arce?

Publicado: 02 Nov 2018 17:03
por Oskar
Palmatum no es. El nebari es potentísimo. Tienes alguna raíz que se cruza pero se podría eliminar.

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Re: Es un arce?

Publicado: 02 Nov 2018 17:18
por Oskar
El tachiagari es la zona del tronco que va desde el nebari a la primera rama. Igual querías decir el movimiento que hace el tronco en su totalidad. Ya que lo otro no lo veo. todavía no hay una primera rama definida.

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Re: Es un arce?

Publicado: 02 Nov 2018 17:27
por IMuxika
Los arces tienen hojas opuestas. Si las tiene alternas, no será un arce y sí podría ser un liquidámbar (aunque la forma de las hojas es diferente a la de los liquidámbares que yo he visto) u otra especie.

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Re: Es un arce?

Publicado: 02 Nov 2018 18:23
por Luis Bonsai GT
Tiene más parecido a un liquidambar que arce,

Saludos


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Re: Es un arce?

Publicado: 02 Nov 2018 19:23
por BonsaiMe
Aunque tiene la hoja sin desarrollar del todo, diria que es un Acer opalus

http://www.floracatalana.net/acer-opalu ... bsp-opalus

Un Acer Palmatum no lo es. Tampoco seria un Liquidambar.

Re: Es un arce?

Publicado: 02 Nov 2018 23:58
por Juan Pablo Truyol
BonsaiMe escribió:Aunque tiene la hoja sin desarrollar del todo, diria que es un Acer opalus

http://www.floracatalana.net/acer-opalu ... bsp-opalus

Un Acer Palmatum no lo es. Tampoco seria un Liquidambar.
Gracias por sus aportes....lo sospechaba. No sería un Palmatum
Buscando información, leí que en España lo llaman, Arce Campestre? es el mismo Opalus o sería otro?
Ahora, si fuera un Arce Opalus, esto encontré en * (la fuente es WIkipedia) y lo copio acá:

http://es.wikipedia.org/wiki/Acer_opalus

Distribución

Es una especie de arce nativo de las colinas y las montañas del sur y el oeste de Europa, de Italia a España y al norte hasta el sur de Alemania, y también en el noroeste de África en Marruecos y Argelia.[1] [2] En España la subespecie Acer opalus subsp opalus ocupa territorios de la mitad oriental peninsular, desde Pirineos hasta Sierra Nevada. Otra subespecie, Acer opalus subsp. granatense, de hojas con recortes más profundos, y picos más agudos tiene una distribución ibero-magrebí y alcanza en su límite norte el Pirineo aragonés.
[editar] Descripción

Es un árbol de tamaño mediano, caducifolio, que crece hasta los 20 m de altura, con un tronco de hasta 1 m de diámetro. Las hojas son de color verde brillante con 7-13 cm de largo y 5-16 cm de ancho, palmada - lobuladas con dientes romos. Las hojas se torna en el otoño de color amarillo. La corteza es gris y rosa. Tiene pequeñas flores amarillas que se abren antes de aparecer las hojas. El fruto es un par samaras aladas, cada semilla de 1 cm de diámetro con un ala de 1.5-2.5 cm[2] .

Los árboles con hojas lobuladas a veces son separados como la subespecie Acer opalus subsp. Obtusatum.[1] [2]
[editar] Hábitat

Bosques mixtos, claros de bosque, roquedos, pedregales. No forma bosques, sino que aparece salpicado entre ellos, principalmente los compuestos por pinos o quejigos. Prefiere suelos calizos y necesita un mínimo de humedad en verano.[3]
[editar] Nombre común

* Castellano: acebo, acere, acirón, aciron, aillon, arce, arce morisco, asa, asar, ácer, ácere, endrino negro, oró, orón, oron, ásar, yarra.[4]

Sinonimia

* Acer granatense Boiss.
* Acer hispanicum Pourr.
* Acer italum Lauth
* Acer opalus subsp. granatense (Boiss.) Font Quer & Rothm.
* Acer opalus subsp. hispanicum (Pourr.) Jahand. & Maire
* Acer opalus subsp. italum (Lauth) Gams
* Acer opalus Miller subsp. opalus Miller
* Acer opalus subsp. variabile (Pax) Schinz & A.Thell
* Acer opulifolium Chaix
* Acer rotundifolium Lam

Dejare pasar un par de semanas y subiré otras fotos, a ver si confirmamos esta información o no
Gracias a todos!
juan Pablo

Re: Es un arce?

Publicado: 03 Nov 2018 09:31
por Last_Alexiel
Deja que crezca un poco más, porque para que sea Arce, lo que dice IMuxika es muy importante y creo que lo habéis saltado sin daros cuenta. Se le llaman claves taxonómicas, y aportes como el suyo me ayudan (y al final nos ayudan en general) a entender mejor cómo identificar árboles desconocidos :D .

Un saludo!

Re: Es un arce?

Publicado: 03 Nov 2018 15:23
por BonsaiMe
Gracias por sus aportes....lo sospechaba. No sería un Palmatum
Buscando información, leí que en España lo llaman, Arce Campestre? es el mismo Opalus o sería otro?
Hola, no, el Arce Campestre y el Arce Opalus son dos especies diferentes, aunque las dos están incluidas dentro del Genero Acer. En el siguiente enlace puedes ver fotos y caracteristicas de esta y otras especies de Acer.

http://www.floracatalana.net/genere/Acer