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Re: Abonado de otoño

Publicado: 18 Sep 2016 16:09
por ferdagon
Fuera de solido de liberación lenta y orgánico es un poco lotería los abonos, david lo explica bien en muchos de sis videos...

Re: Abonado de otoño

Publicado: 18 Sep 2016 17:23
por Juan Pedro
Te lo resumo yo, David a lo q se refiere en los vídeos es a q si es orgánico de liberación lenrta cada planta toma lo q necesita y si es líquido químico y tal obligamos al árbol a tomar lo,q le echamos a la fuerza entonces con el otro no te equivocadas en cantidad bla bla,,,, eso entendí yo. Pero alguien q sepa las necesidades y limites del árbol q pretende abonar en cada momento no tiene por q equivocarse, para ello tener en cuenta q los vendedores siempre ponen dosis mayores y q esas dosificaciones son genéricas, sin tener en cuenta q desgaste ha tenido ese año, si es joven, si se está formando , si ,,,,,,, teniendo los conocimientos no veo por q no suplementar si quieres engrose por ejemplo, de igual forma q entiendo q con el consejo de David nadie puede matar un árbol por quemar las raices con exceso de abono y tal, un saludo a todos

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Re: Abonado de otoño

Publicado: 18 Sep 2016 22:55
por Juan Pedro
Hola, yo no he dicho q sea así, te estaba explicando lo q dice David repetidamente en sus videos, no yo

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Re: Abonado de otoño

Publicado: 19 Sep 2016 00:11
por IMuxika
Personalmente, yo creo que la única diferencia (o la principal) entre abonos líquidos y sólidos de liberación lenta es que los primeros abonan a pulsos, mientras que en los últimos el abonado es más gradual.
¡Un abrazo!

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Re: Abonado de otoño

Publicado: 19 Sep 2016 16:45
por JoseMMB
He estado buscando información sobre este tema porque andaba bastante pegado y he encontrado de todo, tanto los que solo usan hora abonos de liberación lenta, como los que usan líquidos, como los que usan de los dos. Lo que sí he visto es que en esta época reducen mucho el nitrógeno, incluso llegando a quitarlo totalmente en la segunda parte del otoño y le dan más importancia al pk. Yo he usado hanagokoro porque ya lo tenía comprado. Para pk he visto utilizar abono líquido para marihuana

Re: Abonado de otoño

Publicado: 19 Sep 2016 19:35
por Victor Lopez
Mi opinión es que en España hay que combinar las dos cosas. En muchas partes de España el clima es tan seco que las bolas de abono orgánico no es totalmente efectivo. Pero como siempre, hay que tener cuidado de no pasarse y quemar el árbol.

Víctor

Re: Abonado de otoño

Publicado: 19 Sep 2016 21:18
por Victor Lopez
Homonimo escribió:Hola a todos.
El proporcionar la alimentación justa a nuestras plantas solo lo da la experiencia, basada en la observación y el sentido común.(sentencia)
Dicho esto, el abonado con solido de descomposición lenta, orgánico o inorgánico, bajo mi punto de vista y el sentido común (el menos común de los sentidos) es apropiado para los bonsáis ya “terminados” en cuanto a su estilo y que solo necesitan un ligero mantenimiento .
Todo lo contrario para los PRE que necesitan un gran desarrollo, me baso para decir esto en el interés que ponemos en desarrollar en coladores y demás técnicas un grueso tachiagari y un nebari bien desarrollado y proporcionado.
Siempre y cuando cumplamos la máxima en cuanto al abonado líquido, orgánico o no, que dice: mejor, muchos pocos, que pocos muchos, el abonado no tiene por qué ser “peligroso” y notaremos un crecimiento muchísimo mayor en cuanto al calibre en menor tiempo.
Yo siempre abono al 50% si son abonos genéricos, ya que el espacio reducido en que se cultivan los bonsái, favorece a la acumulación de sales y elementos químicos, no siendo así para el resto de las plantas en el jardín.
Es por esto último entre otras cosas que son tan importantes un buen drenaje y un sustrato poroso donde el exceso de nutrientes se elimine con los riegos posteriores al abonado.
Por último me gustaría puntualizar sobre la composición de los abonos NPK y micronutrientes.
Y me hago la siguiente reflexión: :idea:
Si un fabricante de Abono liquido me puede garantizar, que su producto contiene en las proporciones especificadas en la etiqueta, los componentes alimenticios necesarios para mi planta, tras los análisis en sus laboratorios, ¿puede un fabricante de abono solido, orgánico, de descomposición lenta, garantizarme lo mismo? Permitidme que lo dude, sangre seca, pescado seco, triturado, polvo de hueso,pezuñas, cuernos de no sé qué, ceniza de bambú del monte Gongen.¿ En qué cantidades?, ¿tienen fecha de caducidad? ¿Aportan los micronutrientes necesarios?, Boro (B), Cobre (Cu), Hierro (Fe), Cloruro (Cl), Manganeso (Mn), Molibdeno (Mo) y Zinc (Zn)
Llego a la conclusión de que todo esto, es otra de las maneras de crear un comercio con alto componente económico, alrededor de nuestra afición. Lo puedo decir de forma menos “políticamente correcta”, pero no creo que haga falta.
¡Ale!… ya me he desahogado…, :D perdonar por el “ladrillo” pero es que tanto esnobismo, en un ARTE tan antiguo, me saca de mis casillas. :?
Un saludo.
No hace falta abono sólido japonés, hay pellets tan baratos o más que el líquido con buenos valores NPK.

Víctor

Re: Abonado de otoño

Publicado: 20 Sep 2016 12:36
por JoseMMB
Cierto, estos abonos orgánicos necesitan de humedad para su descomposición y liberación de nutrientes, de no ser así se secan y en ese estado no aportan nada. Hablo más por lectura que por esperiencia que en Japón, por ejemplo, es un lugar en el que llueve mucho y favorece la descomposicón del abono orgánico. Incluso David, tiene una humedad alta en su zona de bonsai.

Re: Abonado de otoño

Publicado: 20 Sep 2016 19:34
por Juan Pedro
Tenéis toda la razón del mundo en recalcar q efectivamente todas las pautas, consejos, directrices,,,, debe uno en lo q su experiencia y entender le permitan interpretarlas de acuerdo con sus particulares condiciones, no hay q ser un robot q sigue órdenes puesto q cada clima, cada agua de riego, cada planta, cada profundidad de sustrato,,,,,, son diferentes, incluso la misma persona dos árboles iguales en las mismas condiciones de cultivo pueden llevar ritmos distintos. Efectivamente un abono sólido de liberación lenta para akadama y kiryu puede ser lo ideal para un árbol por ejemplo prácticamente formado donde no queremos q se nos estropee la ramificación, y para uno en engrose de tronco se le pueda quedar corto. Lo q hay q hacer es informarse, saber del por q de las cosas y aprovechar las épocas de parón para adquirir criterio para tu particular cultivo.

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Re: Abonado de otoño

Publicado: 28 Sep 2016 11:55
por RaulB
juli escribió:Con vuestro permiso, después de leerme vuestros ```ladrillos´´, me ha gustado mucho este debate. Yo estaba buscando información sobre el abono de cara al otoño porque de momento estaba usando BioGold... y e leído algo que me llama la atención:
Cuando decís lo eso de que se seca el abono y no vale.

Como decía yo uso Biogold y si que es verdad que alguna vez, de regar 2 horas mas tarde o de un día que reciben mas sol de lo que esperas, las bolitas se quedan secas pero luego cuando les doy agua pues vuelven a coger su color mas oscuro. Entiendo con lo que decís que después del primer riego y que posteriormente se sequen con el sol anula sus propiedades ????

Por cierto estoy de acuerdo con eso de que cada maestrillo tiene su librillo. A veces a la gente le pasa ( y a mi el primero ) que te centras en regar, colocar, situar una maceta.... en fin, lo que sea tal y como te lo ha explicado alguien y un día te das cuenta de que según tu terraza te va mejor hacerlo A TU MANERA. 8-)
Amén,
yo tengo algún arbolillo de semisombra, al sol, y viceversa. Depende mucho, yo tengo una miniterraza, pero orientada al sur. Y aquí en la costa, en verano, hasta los árboles o plantas más rústicas lo pasaban mal y tenía que ponerlos un poco a resguardo del sol. Es ir probando donde les vaya mejor (y en mi caso, donde además no molesten para tender la ropa).

Respecto al abono, como no los he probado, no me mojo. Pero por bocachanclear un poco, lo único que se de estos abonos orgánicos de liberación lenta es que necesitan fermentar para irse disolviendo (lo pone en las descripciones, no lo digo yo). Por acción de diferentes microorganismos (e insectos en algunos casos) se va descomponiendo (compostando) y pasa a la tierra. En el caso del Biogold, la fermentación en bacteriológica. Para que esto ocurra, se necesita normalmente un cierto grado de humedad y temperatura. Que "se desactive" si se seca... no lo sé. Que se reactive si se moja... tampoco lo sé. Al menos en el laboratorio necesitamos esperar durante un periodo de latencia hasta que los microorganismos empiezan a actuar.
Cuestión de ir probando.

Yo estoy preparándome un pedido de cosetas... aprovecho. Me recomiendas el biogold?? me da igual ese que otro, que cualquiera del leroy que me lo ponga yo a la dosis que me interese. Pero para aprovechar el clic del ratón.

Saludos!

Saludos!