Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

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ennalisse
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Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por ennalisse »

Hola!!! advierto, si quieres leer este post, siéntate y tómate tu tiempo porque promete ser largo. Pero tengo dudas, y para ello, creo que lo mejor es exponer toda su historia y trastadas vividas de mi pobre arbolito. Llevo días pensando si hacer este post o no, por miedo a ser juzgada, pero me he decidido ya que no todo el mundo nace enseñado y poco a poco voy aprendiendo...muy poco a poco.

En el mes de septiembre, fui a comprar sustrato al leroy merlin para alguna de mis plantas. Y me enamoré. Vi un montón de "bonsais" citrus kinzu preciosos. Elegí el más feo y deshauciado porque soy así de lista. Pero me dio pena. Principalmente, estaba tan mal, que de 32 euros lo habían rebajado a 10 euros, lo cual ya me decía que podía morir. Pero bueno, lo compré.

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Siguiendo los vídeos, quité todo ese sustrato, no sé qué era, ahora por lo que puedo recordar y ya saber, parecía casi todo fibra de coco y fango puro. Corté las raíces más predominantes, y, como no tenía ni akadama ni kiryu, le puse greda volcánica en el fondo y sustrato composana de bonsai, y encima más greda volcánica porque me parecía chulo.

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Cierto, ahora viendo las fotos, veo las evidencias, pero entonces, no tenía ni idea.

Vale, entonces, lo primero que hice fue limpiar sus raíces y cambiar su sutrato. Aquí empezaron ya mis errores, pero...y yo qué sabía?

Sin meterle mucha traya, ya solo del movimiento, de un montón de frutos que tenía, quedaron 4 bolitas. Vale. Con el tiempo las bolitas maduraron y se pusieron naranjas. Entre esas, mi plantón de limón se puso amarillo y cada 15 días les daba con el agua un aporte de un abono para plantas verdes, con base de hierro, y el limón se recuperó y este, pues nada, igual. Salieron dos hojitas bebé pero se cayeron. No le di importancia.

Al cabo de los días, sorpresa!!!!!! empecé a ver cosas blancas esponjosas, y gracias a internet, conseguí saber que era cochinilla algodonosa. Y...mirando y mirando, bingo!! pulgón también. Toma regalazo. Me fui a un garden, y compré ésto:

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Perfecto, seguí las instrucciones. Cuando secó, se me quedaron las hojas ya más blanquecinas de lo que se veía al principio. Algo talque así:

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Con agua, un poquito de jabón, y un bastoncito de algodón, intenté limpiarlo, sin éxito. Con eso mismo, retiré las cochinillas que veía. Perfecto. Pensé que estaba ok. Fui siguiendo el tratamiento, y siempre blanco, pero las cochinillas desaparecían...temporalmente. El pulgón sí, murió por completo para siempre. Pero las cochinillas volvían a aparecer. No había manera de luchar contra ellas, así que tiré de San Google. Vi en un lugar, que ponían agua, un poquito de jabón de los platos, sacaban espuma, y metían esa espuma por el árbol. Pues a jugar como los niños...eso hice. Cierto!!! bingo!!! se terminó el problema de cochinillas parece que definitivamente, realmente, sea bueno o sea malo, fue efectivo. Pero las manchas blancas continuaban, y ya no eran restos del producto natural de ortiga o del jabón, no había forma de quitarlas.

Vale, llega navidad. Y empiezo a ver como cada día, tengo hojas secas en el lugar del bonsai. Ok, perder alguna hojita después de haber tenido plaga, el estrés del cambio de ambiente, el invierno...pero cojo.. si es un árbol de hoja perenne, llegó un momento que ya empecé a preocuparme.

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Cada vez menos hojas, las hojas que tenía iban amarilleando, las manchas blancas cada vez más latentes, y seguía escupiendo hojas.

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Cada vez más pelado. Me rayé. Renovarse o morir. Pensé que era un problema de sustrato, porque no sabía qué pasaba. Así que nada, ante el no saber qué hacer y la desesperación de ver como mi arbolito, que ya tenía nombre, se estaba muriendo y por alguna causa desconocida, él mismo iba escupiendo sus propias hojas para sobrevivir, pensé que le podía faltar abono??? cuando era pequeña y teníamos el terreno para ir los fines de semana, mi padre lo arreglaba todo en el huerto con caca de vaca, pero los árboles...no tenía ni idea. Pues pensé que tal vez el sustrato de bonsai no era rico en las cosas que puede aportar un buen puñado de caca de vaca xD. Así que, go to Leroy Merlin a comprar abono. Bien, compré un abono ecológico de hummus de lombriz hecho 100% de caca de vaca. Pensé, ¿Qué mejor? caca de gusano a base de caca de vaca. Aportes y oxigenación por un tubo!!!! Y yo curiosa, siempre miro todos los productos. Y quedé perpleja. Encontré un producto para eliminar plagas con la foto de justo las manchas que tenía mi arbolito!! busqué por internet lo que ponía en el bote, mancha blanca, u oídio, y dije, blanco y en botella, esto es lo que tiene mi pequeño. Lo compré.

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Escribí a Bayer, porque solo indicaban cómo hacer tratamiento preventivo, pero no cómo hacer tratamiento para erradicarlo una vez bien arraigado. Como no me respondían, pues cada dos o tres días yo le echaba. Hasta que me escribieron y me dijeron que tenía que usarlo cada 15 días, porque es un producto que lo absorve el árbol y lo reparte por todo él.

Bueno, a todas esas, de nuevo transplante, esta vez no toqué para nada las raíces, pero lo puse en una maceta mucho más grande, de modo que le di más espacio a sus raíces y lo rellené del abono.

Y sí, llegaron las alegrías. De quedarse con 3 o 4 hojas...empezó a brotar pero super disparado, cada día era un nuevo descubrimiento.

Empezó con un brote en el tronco

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Llegados a este punto, donde tenía una brotación espectacular, y pocas hojas de las viejas, seguía viendo aunque parecía ya muerto, el hongo pegado por todas partes. Cogí agua, una pizca de bicarbonato y una pizca de vinagre y con un algodón fui limpiando todas sus ramas y las 3 hojas en guerrilla que quedaron. Los nuevos brotes ni por asomo los toqué. En una semana repetí la operación. Funcionó, y creo que ya por fin el hongo está erradicado. Contenta porque adiós pulgón, adiós cochinilla, adiós hongo blanco, y brotecitos bien chulos.

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A todas esas decir, que como siempre ha estado enfermo, siempre está en post operatorio, normalmente lo tengo dentro de casa al lado del balcón, que hace que el aire circule pero no sea dañino, en una ventana enorme donde le pega el sol gran parte del día, si hace sol y no hace aire y no hace frío, está en el balcón, pero lo protejo de fuertes corrientes y de sol muy intenso, pues vivo a 8 pisos de altura y ha hecho bastante frío (soy de Barcelona).

Como véis, la revivida ha sido espectacular.

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Decir ente foto y foto, que la rama que salió ahí rara del tronco, que de un principio quería dejar por un tiempo, la rompí por manazas, pero bueno, el arbolito a día de hoy está así

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Pero no ha terminado su tortura. Tiró muy fuerte por un lado, no diré cual porque si está dentro en la ventana, intento irlo girando para que el sol toque en todos los sitios. Decir que si durante muchos días está nublado, le pongo una lucecilla artificial para plantas, por si le sirve de algo, no muy cerca, pero no sé, algo le hará y se ve medio bonito. El medio? porque de un lado como quería decir, no salieron apenas brotes. Y mi sorpresa es que algunas ramas se han secado!!!!!!!! :'(

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Y ya por fin la última foto de cómo estaba cuando empecé a hacer este post hace un rato (como cambia por momentos, a lo mejor ahora se ha convertido en un cactus...)

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Llevo días pensando, que está en un sustrato horrible, veo un par de hojas retorcidas, que teóricamente es síntoma de falta de agua, pero en cambio, el sustrato que lleva que es composana bonsai + hummus de lombriz, es super retentivo de agua, con lo que no comprendo bien. Ahora ya tengo akadama y kiryu, que es donde tiene que terminar si sobrevive, pero claro, de nuevo retoquetearlo????

Ya no tiene plagas, ya ha dejado de tirar brotes, las hojas han crecido y están espectaculares, brillantes, y ramas que se están secando...

No sé cómo seguir con él. No sé si dejarlo tranquilo, si continuar abonándolo con algo, si cambiarle el sustrato sin tocar raíces ya que en ese macetón espacio hay, si rendirme, me siento un poco perdida y si has tenido a bien llegar hasta aquí, estoy segura de que tienes alguna idea para hacer que el pobre arbolito sobreviva y quien sabe, con los años se pueda convertir en un bonsai de verdad.

PD: Si has llegado hasta aquí, mi más sincera admiración, porque el post no es que sea corto, y las trastadas que le he hecho, seguro que te has echado las manos a la cabeza más de una vez...

¿Me ayudas a que su historia no termine aquí?
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Grone 275
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Re: Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por Grone 275 »

Buenas ennalisse:

Te felicito por tu tesón y constancia en sacar el arbolito adelante y como escritora.... :) :) :)

La verdad es que soy novatillo en ésto del bonsai y no se que recomendarte para seguir ....

Ten por seguro que antes o después pasará alguien con experiencia y te aconsejará como sacar adelante tu joya..

Saludos
Con tanta inteligencia artificial cada dia me siento mas tonto
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ennalisse
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Re: Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por ennalisse »

Grone 275 escribió:Buenas ennalisse:

Te felicito por tu tesón y constancia en sacar el arbolito adelante y como escritora.... :) :) :)

La verdad es que soy novatillo en ésto del bonsai y no se que recomendarte para seguir ....

Ten por seguro que antes o después pasará alguien con experiencia y te aconsejará como sacar adelante tu joya..

Saludos
Gracias!!! Jajajaj yo te felicito a ti por haber sido el primer valiente de leer la historia de mi pobre arbolito y como no, la mía. Pensé en poner...a mi citrus se le secaron ramas y tira que te va, pero sería una falta de respeto para él y para todas las perrerías que ha sufrido. Merece vivir y para ello, tenía que explicar toda su realidad...pobre [emoji24][emoji23][emoji24][emoji23]

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PauAlonso
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Re: Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por PauAlonso »

Es de valiente intentar hacer un bonsai con un citrico para mi son lo más complicado, si lo tienes ya más o menos dominado te puedes lanzar con cualquier otra especie ya que va a ser bastante más facil, incluso un pino, los citricos también les són facilmente traumaticos los trasplantes, son especialitos con que les toquen las raíces, y atraen todas las plagas que haya en km a la redonda. Ahora que parece que se ha adaptado a la hubicación y las condiciones en las que está y tu ya le has pillado como funcuiona ya no tendrás problema, mucho sol y sin más.
Yo ahora respecto al diseño es complicado de momento habría que dejar que se vigorice una temporada y iría bien quitarle los frutos que pueda hacer para que se recupere mejor. De diseño de momento apunta a una escoba, un disño que personalmente me gusta , habría que refinarlo un poco, por ejemplo cortar alguna rama que se cruze o alambrarla y poco más.

Saludos.
"Tú eres la raíz de un árbol que vive de ti".
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ennalisse
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Re: Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por ennalisse »

Hola!!!! Muchas gracias Paulo!!!!! Tienes toda la razón. En diseño no pienso aunque sí parece escoba. Lo malo son las ramas que se han muerto, y que creo que tiene un drenaje horripilante...y si le saco la tierra de alrededor y le pongo akadama y kiryu son tocar lo que es el cepellón? Le ayudaría o lo estresaría todavía más si cabe?

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ennalisse
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Re: Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por ennalisse »

hume escribió:Es un poco la historia de todos los que entran al mundo del bonsai..
Estamos acostumbrados a tener tomateras y claveles en tierra negra sustrato universal y demas

Sobre las plagas y los tratamientos que le has hecho.. La verdad me alegro de que hayas erradicado toda forma de vida como has hecho.. Pero ha debido ser terrible para el arbol tenlo muy en cuenta.
Y para el sustrato.
En el sustrato existe mucha microfauna beneficiosa para el arbol, muchas veces forma parte de su "sistema inmunitario".
Cuando fumigamos con un producto debemos tener presente que va a eliminar no solo la plaga sino tambien otros seres vivos del sustrato que eran beneficiosos.
Por ejemplo, si fumigamos un pino con fungicida, por un problema de hongos, puede ser que dañemos las micorrizas que tambien son hongos y son beneficiosos.
Las micorrizas son muy comentadas en pinos y coniferas en general pero se ha demostrado que son beneficiosas en la mayoria de arboles.
Esto mismo ocurre con insecticidas y con acaricidas.
Por eso hay que saber bien de que se trata cada plaga, para utilizar un producto lo mas especifico posible, y no dañar demasiado otras formas de vida que nos esten ayudando.
Ya que son necesarias para muchos procesos, por ejemplo la descomposicion del abono o de raices muertas, o una ayuda para que no aparezcan plagas.
Por eso es importante no utilizar productos comerciales, donde es comun encontrar productos "triple accion" fungicida acaricida e insecticida, eso destruye todo en el sustrato y hace mas mal que bien. Ademas muchas veces tambien tienen malas reacciones los arboles. Sobre todo huye de los productos que vienen preprados para aplicacion directa.

Yo cuando tengo un problema de plaga, busco en viveros, o si pudiera iria a una tienda especializada en fitosanitarios, o a alguna cooperativa agricola.
Dentro del catálogo siempre vamos a tener estos productos digamos mas comerciales.
Con fotos y rotulos llamativos.
Yo intento buscar envases que tengan mas apariencia de un producto quimico de laboratorio o un medicamento, esto ya me dice que es un producto mas profesional y menos comercial.
Busco productos especificos, es decir si tengo un problema de hongos, busco un fungicida, que no sea insecticida y que no sea acaricida.
Busco que sea o bien un bote con unos pocos ml para diluir segun determinada dosis por litro de agua, o un pequeño sobre de polvo que se aplique x gramos o miligramos por litro de agua.
Estos productos suelen ser toxicos y hay que ser cuidadoso con las dosis, yo por precaucion siempre utilizo la mitad de lo que dice el fabricante.
En general en el mundo del bonsai se dice que es mejor utilizar productos organicos, que son menos nocivos para el arbol y tal.
Mi experiencia con ellos realmente no es buena, tengo comprobado que los productos quimicos en cuanto a plagas son mas eficaces.
Apuntar que siempre que puedo, busco que sea sistemico para que envenene tambien la savia del arbol.

Otro problema seguramente sea el sustrato como bien apuntas.
Todos venimos de una historia similar, de conocer los videos de la escuela de bonsai online, conocer la akadama y el kiriu y entender que en bonsai el sustrato debe ser drenante aireado etc

Yo te diria que le des tiempo, que se recupere de todos esos tratamientos con buen cultivo.
Siempre que puedas en exterior. Ciertos valores ambientales son muy diferentes dentro de casa (humedad ambiental, aireacion, etc).
En realidad es ahora la fecha de trasplante, pero viniendo de toda esa tralla, no seria mala idea dejarle tranquilo una temporada.
Eso debes decidirlo tu.

Son rencorosetes, no es extraño que te haya secado un par de ramas. En realidad esta bastante bien parado después de sus aventuras jejeje

Un saludo!

Hume
Hume. He aprendido muchísimo con tu comentario. Gracias. Ahora ya pasada la parte de los fungicidas comerciales (madre mía, lo he hecho todo mal!!!!) me preocupa su drenaje porque esa tierra se seca, metes el dedo y está seca, pero por otro que transplanté sé que abajo se encharca y en las raíces se convierte como en una plasta, no sé si sería bueno sin tocar cepellón ponerle alrededor austrato bueno y esperar así al año que viene. Me preocupa tanto sus ramas secas!!! No sé hasta cuándo dejará de secar ramas, no sé si se está muriendo o se está recuperando y tiene dos hojas retorcidas como si le faltara humedad, y de esa estoy casi convencida que no le falta. No quiero dañarlo más y no sé qué es lo que más le puede convenir

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Re: Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por KimSan »

ennalisse escribió:creo que tiene un drenaje horripilante...y si le saco la tierra de alrededor y le pongo akadama y kiryu son tocar lo que es el cepellón? Le ayudaría o lo estresaría todavía más si cabe?

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Yo no te lo recomendaria, o le haces un buen trasplante o no lo haces.
Si ves un cultivo complicado (los citrus no soportan el exceso de agua) yo lo vigorizaria mucho y lo trasplantaria despues del verano.

Un Saludo y suerte con el proyecto [emoji106]


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Re: Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por IMuxika »

ennalisse escribió:Ahora ya pasada la parte de los fungicidas comerciales (madre mía, lo he hecho todo mal!!!!)

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Lo has sacado adelante; tan mal no lo habrás hecho.
Yo no estoy de acuerdo en todo lo que dice Hume respecto a los fitosanitarios: hemos vivido experiencias diferentes. A él no le funcionan los ecológicos; a mí sí. El está emperrado (no lo digo con ningún tono peyorativo) contra los productos comerciales; yo no, pero comparto que, cuanto más específicos, mejor. Él recomienda rebajar la concentración recomendada por el fabricante; yo estoy radicalmente en contra, porque, a la larga, favorecen resistencias (en todo caso, teniendo en cuenta el tamaño del árbol y de la maceta, se rebaja la dosis).
Respecto al posible trasplante, nada que aportar a lo que te han dicho. Valora el riesgo/beneficio.
¡Suerte y un abrazo!

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Re: Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por ennalisse »

Gracias de corazón. Por el tema de los fitosanitarios, ya visteis que probé con uno bio natural de ortiga, pero no le hizo nada. El pulgón lo saqué con asco a mano, la cochinilla igual, al hongo blanco creo que le alimentó y todo jejej. Con el de bayer se fue todo. Estoy tan dudosa!!! No quiero acerle daño, pero valorando lo dicho, me quedo peor. Ahora mismo tocar cepellón es destrozarlo, con lo que sería sacarlo, tirar el sustrato que hay alrededor de él y ponerle akadama y kiryu. Si palilleo para mezclarlo, rompo raices, sacarle tierra ahora es relativamente sencillo porque su primer transplante fue extremo, el segundo no toqué nada apenas. Pero, si hago eso, qué ganaría? Tener una plasta fangosa aen sus raices y sustrato bueno fuera de su alcance hasta que creciera sus raices? En eso cuánto tardará? El tiempo en el que si no lo toco, lo transplantaré el año que viene sin martirizarlo. La lógica con vuestros aportes me dice que espere, la desesperación de ver como 1/4 de sus ramas se han secado y no sé hasta cuándo seguirá, me nubla. El color de sus hojas y su brotación me dice que está recuperándose...es una cosa positiva una negativa un sí un no...y así...me decido a no tocarlo y ver como progresa...creo

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Re: Historia de un citrus Kinzu...cómo debe seguir?

Mensaje por KimSan »

Buenas ennalisse
Me olvidé de comentar que si decides no trasplantar lo ideal seria no pinzar y utilizar un abono alto en fosforo (P) para que tu arbol acumule reservas para el trasplante.

Un Saludo

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