Esqueje Arce: duda

Cuestiones generales sobre el bonsái si el tema no tiene foro específico.
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Angel Nuñez
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Re: Esqueje Arce: duda

Mensaje por Angel Nuñez »

jvrdiez escribió:Si, si desde luego no lo discuto, ya que no tengo la informacion necesaria para ello, tan solo planteo mis hipótesis probablemente erradas...
De todos modos es un tema bastante interesante, al menos para mi, el cual puede aportar muchos conocimientos a quien le pique el gusanillo por indagar mas y mas!


Saludos
estoy completamente de acuerdo contigo en que es un tema muy interesante a ver si alguien que sepa del tema nos saca de dudas
Un saludo
IMuxika
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Re: Esqueje Arce: duda

Mensaje por IMuxika »

Angel Nuñez escribió:
jvrdiez escribió:No se, la verdad es que no tengo ni idea de citología...pero usando la lógica (que no siempre es lo mas adecuado ni lo mas correcto) aunque la rama sea joven, en teoría sigue siendo "el mismo árbol" y por lo tanto entiendo que las mismas células, eso si, con un tejido mas joven...
Si lo transferimos al cuerpo humano (que no es lo mas apropiado) es como si nos cortamos el pelo teniendo 80 años, el nuevo pelo que salga, sus células, seguirán teniendo 80 años...pero con una "brotación" mas reciente...
Otra cosa seria trasplantar un órgano de una persona mas joven, por lo que las células de ese órgano si serian mas jóvenes...pero el resto del cuerpo seguiría teniendo 80 años..
seguramente este diciendo una burrada...pero es lo que me dice la "lógica"


Saludos
Buenas.
pero en el caso del pelo este crece desde la parte mas cercana al cuero cabelludo y cortamos lo mas viejo y nos quedamos con lo mas nuevo y ademas las celulas nuevas sigen saliendo de un cuerpo "viejo" y dependiendo de el.
El el trasplante de un organo es el mismo caso usas unas celulas que ya tienen X años pero las celulas de una rama nueva no estaban ahi cuando nacio el arbol han sido creadas despues por lo tanto no tienen la misma edad y si una celula de ese arbol cuando salio de la semilla tenia una esperanza de vida de 100 años unas celulas creadas 50 años despues deverian tener por logica la misma esperanza de vida que las primeras, por eso CREO que si no dependen de una base mas vieja para alimentarse y vivir podrian durar los mismos años que la planta madre, es decir otros 100 años.

Que seguramente este equivocado y solo este diciendo patochadas sin sentido pero es algo que no he logrado entender todavia.
¡Buenas noches!
Los cromosomas tienen unos extremos con secuencias repetitivas de ADN. Se llaman telómeros. En cada división celular, se pierde una parte y el acortamiento de los telómeros está relacionado con el envejecimiento celular. Por tanto, cada una de las células tiene una "edad" de X divisiones por detrás, aunque sea nueva; así, las células de un esqueje de rama joven, podrían ser "muy viejas".
En cualquier caso, las células disponen de herramientas para regenerar, al menos en parte, los telómeros, rejuveneciendo las células.
¡Un abrazo!
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Angel Nuñez
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Re: Esqueje Arce: duda

Mensaje por Angel Nuñez »

IMuxika escribió:
Angel Nuñez escribió:
jvrdiez escribió:No se, la verdad es que no tengo ni idea de citología...pero usando la lógica (que no siempre es lo mas adecuado ni lo mas correcto) aunque la rama sea joven, en teoría sigue siendo "el mismo árbol" y por lo tanto entiendo que las mismas células, eso si, con un tejido mas joven...
Si lo transferimos al cuerpo humano (que no es lo mas apropiado) es como si nos cortamos el pelo teniendo 80 años, el nuevo pelo que salga, sus células, seguirán teniendo 80 años...pero con una "brotación" mas reciente...
Otra cosa seria trasplantar un órgano de una persona mas joven, por lo que las células de ese órgano si serian mas jóvenes...pero el resto del cuerpo seguiría teniendo 80 años..
seguramente este diciendo una burrada...pero es lo que me dice la "lógica"


Saludos
Buenas.
pero en el caso del pelo este crece desde la parte mas cercana al cuero cabelludo y cortamos lo mas viejo y nos quedamos con lo mas nuevo y ademas las celulas nuevas sigen saliendo de un cuerpo "viejo" y dependiendo de el.
El el trasplante de un organo es el mismo caso usas unas celulas que ya tienen X años pero las celulas de una rama nueva no estaban ahi cuando nacio el arbol han sido creadas despues por lo tanto no tienen la misma edad y si una celula de ese arbol cuando salio de la semilla tenia una esperanza de vida de 100 años unas celulas creadas 50 años despues deverian tener por logica la misma esperanza de vida que las primeras, por eso CREO que si no dependen de una base mas vieja para alimentarse y vivir podrian durar los mismos años que la planta madre, es decir otros 100 años.

Que seguramente este equivocado y solo este diciendo patochadas sin sentido pero es algo que no he logrado entender todavia.
¡Buenas noches!
Los cromosomas tienen unos extremos con secuencias repetitivas de ADN. Se llaman telómeros. En cada división celular, se pierde una parte y el acortamiento de los telómeros está relacionado con el envejecimiento celular. Por tanto, cada una de las células tiene una "edad" de X divisiones por detrás, aunque sea nueva; así, las células de un esqueje de rama joven, podrían ser "muy viejas".
En cualquier caso, las células disponen de herramientas para regenerar, al menos en parte, los telómeros, rejuveneciendo las células.
¡Un abrazo!
Buenas noches y gracias por responder.
En tonces si no he entendido mal el esqueje podra vivir la esperanza de vida que le quedase a la planta madre en el momento de la separacion o un poco mas pero nunca como una planta nueva?

Pd: pernonar mi insistencia pero nunca me han convencido las cosas "por que si" me gusta saber el porque.
jvrdiez
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Re: Esqueje Arce: duda

Mensaje por jvrdiez »

Mirar, he encontrado esta información en un libro relacionado con la clonación en general...

ImagenImagen


Saludos
Jose
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Registrado: 18 Mar 2014 12:56
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Re: Esqueje Arce: duda

Mensaje por Jose »

Gracias por el aporte ;)
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