Foro Kaeru-En

hume escribió:No sabria decirte. En cuanto a los posibles problemas si estoy con kim sam. Pero.. No parece que se este muriendo.
No se en cuánto tiempo te ha ido amarilleando pero no parece que este a las puertas de la muerte..

Cuando brotan esas partes nuevas y tiernas pueden tener ese color. Yo temo mas al verde palido, cuando simplemente palidece si tienes un problema.
Dices que te broto con fuerza tras el trasplante, esas partes tiernas nuevas brotaron asi directamente en verde limon? O brotaron mas oscuras y se han clareado?

Es cierto que los pinos son delicados al exceso de humedad. Sobre todo los pequeñitos con pocas raices y poco follaje.
Pero conforme crecen y se ponen fuertes y frondosos lo toleran algo mas.
Con los periodos de riego de un pino como ese, si fueran pinillos recien germinados si se moririan en pocos dias por pudricion de raiz.
En un pino de ese porte.. Quizas tengas un par de posibilidades mas de que se salve.
Haz caso de los consejos de kim sam, son buenos, desde luego un tumbergii lo que quiere es soleton, y suelos rapidos y no constantemente regados como si se nos fuera la vida en ello.

Los pinos estan diseñados geneticamente para aguantar muchisimo la sequia, con esas hojas, las pinulas, que son una adaptacion increible dentro del mundo vegetal.
Es cierto que tiran una raiz apical que les mantiene un seguro de vida, teniendo los capilares muy profundos en el suelo en zonas que permanecen humedas mas tiempo.
En maceta no tenemos raices tan profundas, ademas en bonsai eliminamos las raices dominantes. No van a aguantar la sequia de un arbol de suelo. Como cualquier bonsai.

Pero dentro del bonsai se dice que los pinos no les gusta el sustrato muy humedo.
Es un poco estar en el limite, rozar el estres hidrico para que no se disparen por ejemplo el tamaño de las aciculas o los entrenudos de las velas.
Es un poco ambiguo. En verano los riegos son mas que excesivos, y aun asi si se te pasa uno puedes tener un secón y problemas. Y en invierno dependiendo del clima y el tamaño de la maceta el sustrato puede durar humedo semanas.

A mi me sirve mucho para valorar si tengo que regar, coger la maceta y estimar el peso.
Con el tiempo sabes lo que pesa humeda y lo que pesa seca y te haces a la idea de si necesita agua o la tiene.
Con las pinulas absorven mucha humedad ambiental. Eso te puede servir tambien para valorar si regar o no. A veces puedes simplemente pulverizarle un poco de agua y regar un poco mas tarde, si no tienes claro que este ya para regar.
Tambien por ejemplo en climas donde suele haber mucha humedad ambiental constante, si vas a regar y tienes dudas de si esta ya para regar y notas que el ambiente es humedo y va a seguir asi, puedes posponer un poco el riego.

Siempre con mucho ojo. No estamos hablando de un olivo ni un quercus ni de secar el sustrato como si lo fuese.

Lo del sol directo es fundamental.
Ademas asi hace las pinulas mucho mas pequeñas, estas hacen menos sombra y al entrar mas luz puede brotar mas por dentro, y eso si puede ser interesante.

Seguire de cerca el desarrollo de este pino porque me interesa mucho el tema la verdad. Soy un enamorado de especies delicadas como esta y toda informacion es bienvenida!

Kim sam por que piensas que si se debe a exceso de riego esta ya perdido?
Veo el sustrato lo suficientemente drenante como para no estar tan en jakemate no?

Hume

KIFU escribió:Jajajaja...., Hume, me he partio con eso de que he entrado como un miura.....Intentaré ser menos impetuoso.

Leí, que se muere......., y me dije, esto es urgente. Menos mal que no, que aprovechando estos días de sol y luego ya la próxima primavera el pino se disparará.

Pues con lo que hablo, mejor dicho, escribo, se me quedan cosas. Una recomendación para Ugo. No conviene alambrar el brote apical haciendo un manojo cerrado. Se pierde actividad de las acículas en esa zona, se debilita la yema que cubren, y esos "ataillos" es un hotel 5 estrellas para cualquier turista, mismamente una cochinilla, un ácaro, etc. Buena ventilación aérea.

Buenas noches.

Ugo sayalero escribió:

KIFU escribió:Jajajaja...., Hume, me he partio con eso de que he entrado como un miura.....Intentaré ser menos impetuoso.

Leí, que se muere......., y me dije, esto es urgente. Menos mal que no, que aprovechando estos días de sol y luego ya la próxima primavera el pino se disparará.

Pues con lo que hablo, mejor dicho, escribo, se me quedan cosas. Una recomendación para Ugo. No conviene alambrar el brote apical haciendo un manojo cerrado. Se pierde actividad de las acículas en esa zona, se debilita la yema que cubren, y esos "ataillos" es un hotel 5 estrellas para cualquier turista, mismamente una cochinilla, un ácaro, etc. Buena ventilación aérea.

Buenas noches.

Grande aportación , la verdad que todo lo que has dicho tiene muchísimo sentido! Lo del alambrado lo quitaré se lo he hecho exprés para q no perdiera fuerza designando un ápice ya que está debilucho. Muchas thankius Kifu son comentarios muy sabios jeje.lo del riego foliar ya lo había visto y había pensado en abono líquido pero no quería saturarlo me gusta más el primero. Sino te importa podrías decirme que mezcla usas para tus pinos o cual me convendría más??? Haré todo loque has comentado !!! Estáis hechos unos makinas

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KIFU escribió:Ugo, Hume, muchas gracias. No es para tanto. A ver si me animo y la próxima primavera algo grabaremos de los trasplantes.

Yo también he estado condicionado por lo mucho que se ha escrito y publicado en el mismo sentido, luego el aprendiaje fue a base de ensayo y error, no queda otra.

Subiré en los post abiertos comentarios sobre otros detalles, por ejemplo lo que me preguntas (Ugo) sobre sustrato.

Este escueto inicio del tema, con estas 2 fotos. Pertenecen a un reportaje hecho en Japón. Los japos saben "latín", pero nos enseñan lo que quieren, sino, sabríamos tanto como ellos. Y ya en Europa, se está trabajando a un nivel que....., cuidao con los europeos. De todas formas llevamos siglos de retraso. LLama la atención los comentarios que hacen de verdaderas obras maestras, dicen que los árboles europeos, parece como si se fueran a caer, haciendo alusión a la inestabilidad de los diseños.

Esta foto es de un primer trasplante de un pino sembrado en suelo (los siembran en unos bancales arenosos pero que contienen arcilla). A esto sí que se le puede llamar "raíz desnuda". Es un pedazo tronco de 25cm. en la base, más de 1 cuarta de madera, que es mucha, mucha madera. Las raices las atan con rafia para ordenar el nebari. Este reportaje, en primicia, es de las pocas cosas interesantes que publican, porque luego no cuentan más que generalidades. "un decir mucho, sin decir ná".



Con el pino trasplantado, podemos ver cómo la masa verde es mínima 2 o 3 ramas. Además todo lo fuerte del pino se ha podado. Es en referencia a que el pino no es una excepción a los demás árboles. Hay que equilibrar forzosamente raíz y parte aérea. En el caso de los pinos, si dejamos un número de yemas que se ha contrastado que empiezan a engordar a buen ritmo, será suficiente para inducir la rizogénesis. Si dejamos demasiado verde, el pino, no es una excepción, deshidrata más rápido que el agua que puede suministrar la raíz y el pino se muere rápido.

Ya lo pondré en el post de pinos o de trasplante para ampliar información. A ver si os animais la próxima primavera. Os juntais y venís. Un día pasais por mi vivero y al siguiente a ver a David a su escuela. o viceversa, bajais a Cádiz y a la subida parais en La Carolina. A la paella, invito yo. Un fin de semana bien aprovechado.

Saludos.